(原标题:香港前保安局长叶刘淑仪详解如何界定“违反国安法”:厘清意图最重要,未来或订附属条例)

【环球时报-环球网报道】香港前保安局局长、香港行政会议非官守成员叶刘淑仪3日在接受《环球时报》记者专访时表示,香港国安法4天前生效,目前正处在一个与香港本地法律和执法程序“磨合”的过程中,相信不久后香港的执法与司法部门会有更清晰的行动指引,准确处理涉国安法案件。她同时建议,未来或可考虑为国安法订立附属条例,详细列出不同情况对应的不同处理与制裁方式,以保证更准确、有效的执法和司法。

穿过一段没有任何交通标志线的公路,很快就到了松兰堡村。遇到防疫人员检查,忘记带出入证的管哲趁着检查人员不注意,车子一溜烟便溜进了关卡。

据了解,邮政业“十四五”规划中将明确快递包装绿色治理相关内容,制定出台《邮政业绿色发展行动计划(2021—2025)》,明确未来五年的目标任务和主要措施,确定路线图。(完)

管哲最近一直待在家里,没有出去送外卖。前些日子,他骑车拐弯时突然窜出一辆汽车,他下意识地急刹车,自己摔倒在地。“干这份工作,磕磕碰碰其实很常见。”他说,在送外卖的5年里,他的休息时间加起来也不超过10天,这次受伤竟是休息时间最长、最舒坦的一段日子。

国家邮政局16日发布的数据显示,截至8月底,“瘦身胶带”封装比例达94.3%,电商快件不再二次包装率达到68.5%,可循环中转袋使用率达87.2%,新增3.5万个设置标准包装回收箱的邮政快递网点,预计年底前能够完成四项既定任务。

29岁的张肖肖掌管着包括管哲在内的38位骑手。他之前从望京厮杀出来,成为那里的五位站长之一。后来,他离职过一段时间,去深圳当代理商的区域负责人,由于实在受不了华南湿热的天气,再度回到北京,到了昌平这边当站长。

管哲今年刚满30岁,从小在哈尔滨长大的他,高三那年生了场重病,花光了家里的20万元积蓄。最终他放弃了高考,去一家饺子馆当面点学徒。2012年,22岁的他被派到北京分店,从此进了北京。他在北京工作,拿的却是哈尔滨的工资,再加上饺子馆厨房空间狭小,工作时间又长,做了4年面点师傅后,管哲终于忍受不了压抑的工作环境,干脆辞职不干,送起了外卖。

情况发生变化还得从2017年11月大兴区西红门镇发生火灾说起。那场造成19人死亡的火灾发生后,北京在全市开展为期40天的安全隐患大排查、大清理、大整治专项行动,大量地下室、群租房被清理。很多外来务工人员顿时失去了住所,外卖员也受到冲击。张肖肖说,“当时,站点一下子就走了一半以上的骑手,骑手们要么没有住的地方,要么有住的地方不能给电动车充电。”

2020年初,国家邮政局提出实施“9792”工程,即“瘦身胶带”封装比例达90%,电商快件不再二次包装率达70%,循环中转袋使用率达90%,新增2万个设置标准包装废弃物回收装置的邮政快递网点。

城中村的生活条件虽然不好,但对管哲来说倒还算便利。除了餐馆之外,各种杂食店、小超市、水果店遍地都是。管哲工作的外卖站点在昌平城区,距离松兰堡村还有10公里。他说,住习惯了,就懒得再搬家。他的同事们也都住在昌平各处的城中村里。

而在被问及立法会中反对派议员哪些言行可能触犯国安法时,叶刘淑仪则称,“我想反对派自己会心中有数。在最近的立法会会议中,他们已提出这种问题,比如再推动支持‘民主自决’的主张,能否获得立法会条例豁免。他们的疑问,目前还没有人给出清晰的回答,但我想他们自己心里应该已有数”。

工作日的白天,松兰堡暂时少了许多喧嚣和人气,只有到晚上才热闹起来。6点以后,年轻的打工者们开始陆续下班返回住的地方。从村口一进入就能看到,路两边店铺的招牌指示灯天还没黑就亮了起来,有白族风味馆、安徽牛肉板面、新疆阿里巴巴烧烤,还有无处不在的兰州牛肉拉面。

张肖肖是管哲的站长,他管辖的北京昌平南站点覆盖昌平城区周围3至5公里。2018年饿了么收购百度外卖后,更名为饿了么星选。平台为了方便管理,将昌平南站点划分成连锁商圈站点和普通商圈站点,分别对应着连锁品牌商家和普通商家。

对此,叶刘淑仪对《环球时报》记者表示,港内一些人士不必对由内地公安或国安部门官员领导驻港公署业务工作“大惊小怪”,“港英时代”就是这样的安排。曾在港英政府任职的她回忆称,当年警方政治部由英国军情五处、军情六处直接领导,驻港英军也有情报人员,只是彭定康任港督时故意将这些建制“斩手斩脚”,使得类似建制在香港回归后长期未得到重建。她强调,由中央重要部门来领导驻港公署的工作,对香港的国安事务而言,是一件好事。

“十三五”期间,国家发布了三批新职业,数字化管理师、互联网营销师、网约配送员……新职业的背后无不对应几十万甚至上百万的人才缺口,也成为不少人就业的新选择。就业方式更加多元,带动着就业结构持续优化。截至2019年末,全国就业人员中,一二三产就业人员占比分别为25.1%、27.5%、47.4%,第三产业吸纳就业能力显著增强,倒金字塔形的就业结构映射着人们更高质量、更充分的就业。

早些年,松兰堡地区的治安不好。每到晚上就有喝醉酒的人打架,走在路上拿着砍刀的场景时有发生。随着政府加强对流动人口登记管理,现在这类情况就很少发生了,但各种安全事故还是不断出现。

张肖肖改行做外卖员算是赶上了好时候。当时,美团、百度、饿了么三家争夺市场。2016年春节,百度给外卖员提供返乡补贴,美团紧跟着就报销返工车票,还拿出几千万元给外卖员做补贴。而刚刚拿下巨额融资的饿了么更是不差钱,高价挖骑手、聘站长,要与美团外卖在北京一较高低。

距离北京地铁昌平线沙河站一公里左右,便是松兰堡村。这里历来是外来务工人员聚居的地方,很多外卖骑手就租住在这里。松兰堡的房子租金要比市内便宜很多。《中国新闻周刊》记者和管哲约在下午5点在村口的松兰堡南公交站见面。

一位松兰堡村民告诉《中国新闻周刊》,这里几乎家家户户都对外出租房子,村民平日里就靠着租金为生。他指着一栋灰白色的四层小楼说,“这家的房子一层就可以隔出15个房间,一共四层,一个月租金收入就有4万多块钱。”

而对于特区国安委也“权力过大”“侵害司法”的声音,叶刘淑仪则介绍称,国安类型法律在很多方面本就具有凌驾性。各国国安法普遍会赋予行政机构更多权力。“尤其在截取通讯和监控方面,执法部门通常都被赋予很大权力。”

每天上午9点,张肖肖都要提前赶到昌平亢山广场,召集全站的晨会。骑手们列队之后,他要检查着装,然后挨个点名。点完名后,开始讲过去几天的数据,再说一些近期的注意事项。在疫情期间,他还要给骑手们测体温、为外卖箱消毒、检查健康码。外卖平台要求对晨会过程拍摄视频,并且将骑手的照片上传到专门的App上进行打卡,这些都是站长每天必须做的工作。

张肖肖是山西运城人,2013年电力专业大专毕业后,到北京密云一家电力设备厂上班。这家工厂生产各种电力配件。他刚进厂时每月工资只有2500元,不过福利很好,不仅包吃包住,还给交五险一金。三年后,他升到带班班长,带着几个学徒,工资也涨到每个月6000元。只是这种每天在工厂“三点一线”的生活实在让他厌倦。

张肖肖有些怀念直营时代的专送骑手,“专送骑手与外卖平台签约,各种福利很好,不仅给交五险,还有话费补贴、加班三倍工资等待遇。改为和代理商签合同后,骑手待遇一落千丈,管理上更是一片混乱。经过平台几轮整治,后来才稍微好转一些。”

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管哲开着摩托车呼啸而至,他穿着短衣短裤,皮肤黝黑,胳膊、膝盖上露出多处擦伤留下的结痂。见面说了几句话,管哲便让记者上了他的摩托车。

《中国新闻周刊》记者/杨群

廉思课题组对北京市快递、外卖小哥进行的调查报告发现,这一群体超九成以上的(92.32%)为非京籍,其中有超八成(83.33%)出生于乡镇地区。家乡地主要为环京区域的河北、河南、山西、山东、黑龙江等劳动力输出大省。廉思把他们的生存状态称为“游牧化生存”。

对于一些法条的模糊之处,她不认为这将对执法的有效性构成难题,亦不会像部分反对派人士声称的那样,在香港形成“文字狱”或“批斗潮”。“有些条文未列明具体情况,是因为未来可能存在新的手段,现在尚无法预判或掌握”,叶刘淑仪称,未来或可考虑为国安法订立附属条例,详细列出不同情况对应的不同处理和制裁方式,这可以保证更准确的执法和司法,也符合普通法系的特点。

张肖肖的房东是个60多岁的光头老人,他正坐在三楼大平台的椅子上休息。被问到西沙屯是否要拆迁,他说,“从2018年就开始说要拆,到现在都没动静。我就是一个老农民,有什么好问的?”随即便转身喂鸽子去了。

稳增的就业基本盘里还有着“一个都不能少”的托底帮扶。“十三五”期间,国家全方位地推进就业扶贫,实现“零就业”家庭动态清零。2016年至2019年,全国累计帮扶建档立卡贫困劳动力就业1213万人。建档立卡贫困人口中,90%以上得到了产业扶贫和就业扶贫支持,三分之二以上主要靠外出务工和产业脱贫。

她同时表示,现在香港媒体自由度这么高,社会也很透明,如果真有“滥权”或违法,一定会有社会舆论的监督,因此这种局面并不容易发生。

这些街边餐馆很多都是外地人开的。北京的外来务工人员以来自北方农村为主,这里的餐馆也大多是面食。“村外吃饭价格很贵,村里的餐馆就很实惠,”管哲说,“10块钱就能管饱。”

这五年,国家聚焦支持企业稳定岗位、促进重点群体就业创业、支持新就业形态发展,出台减税降费、稳岗返还、参保职工技能提升补贴、实施职业技能提升行动等一系列新的政策举措。2016年以来,年均有近1亿人次劳动者享受各项就业补贴政策。

对此,叶刘淑仪表示,国安法才生效三天,尚处在与香港本地法律和执法程序“磨合”的过程中,到底哪些具体行为可被认定为触犯国安法,需要律政司逐步给出清晰的专业判断。她强调,分析每一例案件时,厘清嫌疑人的意图,对判定一个人到底是触犯国安法还是香港其他法律非常重要。“比如一个人拥有一些可能涉嫌‘港独’口号的宣传品,拥有宣传品本身可能不会违法,但如果这是有组织的行动的一部分,则很可能存在问题。”

多名外卖骑手向记者介绍,他们大都住在北京四五环外的城中村,也有的散住在三环以内老旧小区的居民楼里,或者藏身于市内条件很差的胡同。不论在哪里住,他们普遍都采用群租的方式。比如,一个三室一厅的套房,会被隔断成四五个房间,每个房间放上两三张上下铺的床,一套房里能住十几个人。

在如今的外卖体系里,上层是美团、饿了么平台这样的游戏规则制定者;中层是各大代理商;底层才是数量庞大的外卖骑手。站长看似掌管着方圆5公里的“势力范围”,实际上他们与骑手一样,都是最末端的一分子。

记得刚做外卖那会儿,管哲住在五棵松附近的一个地下室里,每个月房租只要300元,阴冷、昏暗又潮湿的环境给他留下了很深的印象。后来,政府不让住在地下室,他住过根本就不隔音的公寓楼,也住过十几个人的群租房,最后才搬到更远的城中村。

国安法生效后,香港警方共拘捕逾三百人,其中十人涉嫌违反香港国安法。在这十人中,一名在电单车上悬挂“港独”旗帜并骑车连撞三名警察的嫌疑人3日下午被提堂,被控“煽动他人分裂国家罪”和“恐怖活动罪”,另外九人则于同一日被准许保释,是否会被以涉嫌违反国安法的罪名检控尚不确定。在这一背景下,担忧“轻判纵容”和“过于严厉”的声音同时在香港社会出现。

摩托车拐过几条小路,终于到了管哲住的地方。这是当地村民家的一个独栋房子,管哲租的是一楼的小房间,每月房租700元,他在这里已经住了三年多。屋内除了几样简陋的家具,没有什么像样的生活用品。由于房间没窗户,一进入屋子,一股异味便扑鼻而来。他有些不好意思,连忙打开门通风。

张肖肖住在西沙屯村,这里位于松兰堡村6公里以外的地方。相比松兰堡,西沙屯的交通不太方便,附近没有城铁站,但住在这里的打工者同样不少。在村里,张肖肖指着一辆黑色奔驰车说,这里的村民几乎家家都开这样的豪车。他不无羡慕地说,“听说西沙屯马上就要拆迁了,不知道他们到时候可以分几套房。”

稳稳的政策托起的是5年间我国城镇新增就业规模累计超过6000万人。

虽然大量外卖员背井离乡来到城市工作,但他们长期不是社会关注焦点。对外经济贸易大学教授廉思用“蜂鸟”来比喻他们。他解释说,“他们悬停于城乡之间,被排挤在城市制度之外,穿梭于偌大城市里每一处犄角旮旯,如蜂鸟般不停地扇动翅膀,试图悬停在城乡的上空。每次的城市游走,每次的回家探亲,都让他们无所适从。只有不停向上飞翔,努力让自己不跌落而下。”

虽然外卖员的工资不算太低,但他们对房租的接受水平普遍都在每月1000元以下,所以很少通过中介租房,也不会住在正规的小区里。

张肖肖的权力一步步缩小

经表哥介绍,张肖肖在2016年从工厂辞职,改送外卖。当时作为饿了么的专送骑手,待遇很好,每个月保底工资4500元,此外还有计件工资。一开始,他在朝阳区北土城民族园站点干,由于业绩好,干了不到7个月就被调到望京当站长,每个月收入轻松过万。

截至目前,中国邮政、顺丰、京东、苏宁和德邦等品牌寄递企业总部均成立了快递包装实验室,积极主动开展快递包装科技研发。

“外卖干得时间长的,不是拖家带口,就是特别缺钱的,”骑着摩托车的他加大嗓门说,“一般人都坚持不了太久!”

一进入松兰堡村,便感觉村里村外是两个世界。和村外大小商家规范店招相比,村里的招牌则显示出无处不在的“混搭”气质。

好在松兰堡的租金不贵,一个单间平均每月只要600元,如果要整租一个套间,也只要1500元。相比北京其他地区动辄几千、上万元的房租,这里交通便利,附近有地铁和公交站,很多外来务工者和初入职场的大学生,都愿意在这里租住。

廉思指出,外卖平台其实是用劳动派遣等形式降低平台应该承担的责任。他说,“我们在调研中发现,外卖平台将风险转嫁给社会和个人,我们称之为社会原子化,使得一个人面对整个社会,外卖员孤立无援的境地更加明显。”

在这种情况下,外卖骑手与平台之间并不存在雇佣关系,他们都是与第三方物流公司签约,没有五险一金,只有一份人身意外险。幸好管哲这次属于送餐过程中意外受伤,保险公司承担了大部分医药费,平台还给予每天150元的补助。除此之外,外卖骑手在这个城市,可以说是毫无保障。

3日,国务院宣布任命郑雁雄为中央人民政府驻香港特别行政区维护国家安全公署署长,任命李江舟、孙青野为中央人民政府驻香港特别行政区维护国家安全公署副署长,后两人被认为分别有公安系统和国安系统背景。

“每天8点多出门参加晨会,到晚上11点多下班回家,这里对我来说,只是个睡觉的地方,能够满足简单的生活需求就行了。”他说。

外卖平台运力一下子紧张起来,于是众包模式开始兴起。此外,为了解决长期亏损问题,从2018年开始,美团和饿了么将“直营模式”全部改为“代理商模式”。作为站长,张肖肖与骑手一样要和代理商签约。

在这里吃饭 “10块钱就能管饱。”

针对一些声称“公署不受任何监督,可能滥权”的声音,叶刘淑仪则表示,如驻港国安公署的职务行为代表的是国家行为,则但凡主权国家的国家行为都存在若干豁免。她举例指,现在中央驻港机构如中联办,其人员生活行为一直都很尊重香港法律,但其职务行为是国家行为,因此享有豁免。她又指,其实不仅国安法,香港本地法律也有类似安排。“香港的《释义及通则条例》第66条就规定了国家权利的保留,这是港英政府留给香港的法例之一。在英国也有一些条文是所谓‘皇家特权’即‘政府特权’,都属于国家行为的豁免。”

2018年9月5日,山东潍坊市,聋哑骑手团的成员王树林走进一幢没有灯光的楼宇送餐。图/中新

房东家的鸽子笼是一个双隔间的大铁笼子,里面养着40多只肥硕的鸽子。距离鸽子笼不远的拐角处,便是张肖肖的住处,逼仄的房间里拥挤不堪,感觉似乎比鸽子笼还要小。

只有不停向上飞翔,努力让自己不跌落而下

被排挤在城市制度之外,穿梭于偌大城市里每一处犄角旮旯

如蜂鸟般不停地扇动翅膀,试图悬停在城乡的上空

发于2020.7.27总第957期《中国新闻周刊》

就在6月底的某天早上,附近的兰堡公寓小区还发生过一次火灾。据说大火是住户在室内给电动车充电造成的,事故造成2人死亡。

她认为,按照香港国安法规定,特区国安委的工作不受任何组织机构干预,其决定不受司法复核,且工作信息不公开,这些确实与通常安排不同。但国际人权公约也规定,所有自由都并非绝对,法律可予以一定限制,而限制的理由之一就是国家安全。

国家邮政局市场监管司副司长管爱光表示,快递业绿色治理仍存在不少问题,如针对快递包装绿色应用的扶持和优惠政策供给不足;由上游电商经营者提供的包装在快递包装中占比较高,电商经营者随意包装和过度包装问题较为突出等。